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スポーツ界の体罰に対するコメントwwwwwwwwww

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:21:09.17 ID:4NptU3Kza.net
<賛成派>
清原和博「PLの暴力は伝統。僕も一年生の頃はあざだらけで甲子園出てましたね。あれだけ厳しい環境だったからこそ、PLは強かった」
宇津木ソフトボール代表監督「体罰があったから強くなれた。技術的な事は仕方ないが、人間として許されない事には体罰は必要だと思う」
大林素子「家庭でしっかりとされるべき躾がされてない選手をどう指導すればいいのか?口で言って分からせればいい、は理想論でしかない」
星野仙一「怪我をさせるつもりではなく、愛の鞭としてやっている。グランドでの乱闘は兄弟喧嘩のようなもの。男同士が命懸けで戦ったら、時にはそう言う事もあるでしょう」
野村克也「アマチュアはアリでいいんじゃないの。口で言って分からない奴にはアリ。プロならもう甘えは許されない。仕事なんだからクビ。ユニフォーム脱がせる」

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:21:21.37 ID:4NptU3Kza.net
<反対派>
桑田真澄「絶対服従のシステムの中で、反撃されない事をいいことに暴力を振るうのは卑怯で恥ずべき行為。アマ時代に体罰で強くなれたなんて全く思いませんね」
落合博満「思うように動かない奴を殴る。これほど簡単な事はないんだよ。でもな、打てなかった守れなかったってのは使った側にも責任はあるよな。
選手が実力足りないなりにプレーして、それで結果が出なかったからってぶん殴られる理由がどこにあんだよ」
魔裟斗「絶対必要ないでしょ。僕は親にも殴られたことないし、後輩に対しても体罰した事ありません。やられたら、辞めたくなりません?僕なら辞めますね」
中田英寿「試合に負けたからと言って罰走する理由が分からない。罰を受けるにしてもなんで僕らだけ?コーチも一緒に走ってくれ。それなら俺達も走る」

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:21:39.25 ID:3elDYQnG0.net
>>1


ほんだみお「やだやめて叩かないで叩かないでよ!
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1429859250/


http://pbs.twimg.com/media/CDRwr2LVEAAeEIb.jpg


>>2

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:22:32.79 ID:gqIZ4Tl1a.net
擁護派見事に老害しかいなくて草
あの頃は〜とか昔の基準ほざくクソ老害は早くがんでのたれ死ねよ

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:22:43.57 ID:9h0cWUdH0.net
>>2
や落神

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:23:01.46 ID:JnCXajK3a.net
デーブみたいな公私混同のカスは置いといて、体罰はありやと思うで
スポーツ界は犯罪者一歩手前のDQN多いし

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:23:32.71 ID:ZvL5a68f0.net
反対派の方がちゃんとしてるやつが多いし反対派で

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:23:55.15 ID:HoDb3isf0.net
全身アドセンス人間

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:25:11.06 ID:e5KIZCFAa.net
小川監督「体罰で上手くなる事は絶対ない。絶対、感情的になってるだけ」
畠山「俺はお前に殴られたぞ」
小川監督「野球は上手くならないが、お前の腐った根性を叩きなおすには体罰しかない」

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:25:46.76 ID:MMXILYwg0.net
スポーツにおける体罰はいらない
でも教育現場に体罰は必要だと思う
もっといえば体罰に変わる、体罰以上の罰則は必要じゃないかな
こんな世の中だからこそ
怒る側も怒られる側も怒るということに対して怯えすぎじゃないかな

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:25:51.31 ID:OHljNmpD0.net
a

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:26:03.47 ID:xwBVUQvca.net
ヒデは中学生の時にこの発言やからな
やっぱ才能ある奴は違うわ

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:26:10.95 ID:FnP6Q1EV0.net
体罰(いじめ)がほとんどやろ
部活の場合は口で言って分からんのやったら試合出させなきゃええだけやん
学校はまた別やろな

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:26:17.75 ID:4JgdTEaa0.net
落合ええこと言うな

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:27:12.94 ID:73JCBYO8a.net
桜宮高校みたいなのは論外
でも、授業中とかに暴れたりカツアゲしまくるクソみたいなDQNはどうすんねん
警察なんてなかなか学校に介入できんで

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:27:35.61 ID:tUG0Spzg0.net
ここには出てないけど王さんも賛成派なんだよな
爽やかな笑顔で殴り合いはコミュニケーションですよとか言ってて草生えた

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:27:44.94 ID:FEMeoXqR0.net
技術の指導には不必要
人格の指導には必要なときもあるかもって感じ

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:27:53.87 ID:WXuXFGHq0.net
ワイ体罰について卒論書いたけど体罰に頼る奴は指導力に欠けるってことやで
愛のある体罰とか言うけどほんまに愛があったら手は挙げないんやで

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:28:00.68 ID:MMXILYwg0.net
>>15
そういう奴は体罰しても言うこと聞かないぞ
そういうやつは警察介入させるしかない
なお警察も嫌がってるもよう
糞ガキ逮捕(補導)しても仕事増えるだけやし

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:28:14.52 ID:QnL1k11Sa.net
落合にしても中田英寿にしても、その時代でそれが言えるってのが凄いと思う
特に落合
昔の野球界なんて暴力ありきやろ

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:28:27.65 ID:Mj00TPy/0.net
>>2
や落神

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:28:28.94 ID:xKcj8HeI0.net
スポーツ指導における体罰は無能の極みやろ言って分かんないわかった上でやってる馬鹿も殴れないんだったら家庭で縄に繋がせとけよ

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:28:41.82 ID:MMXILYwg0.net
>>16
王は武闘派やぞ
娘に対しても容赦なく鉄拳制裁してたらしいし

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:04.62 ID:KT9afhnz0.net
体育教師が顧問の部活に入ってはいけない

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:11.98 ID:y2Jfq7Sj0.net
アメリカでは対等な立場の暴力はええけど
逆らえん立場の奴にやるのは卑怯やからアカンらしい

試合中に阿部が澤村の頭をはたいた時に言うてた

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:14.08 ID:Oci4dKJY0.net
清原はさぞ立派に育ったんやろなぁ

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:33.44 ID:v97SfHdla.net
>>16
そら王なんて星野みたいなもんやし
典型的な荒くれ者やで

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:49.69 ID:tUG0Spzg0.net
>>17
まあ単純にありとかなしとかいいとか悪いとかいうのは短絡的やな
いろいろ事情やら状況やらあるし

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:29:56.59 ID:UqhQ1CLP0.net
俺は体罰は絶対反対だわ
百歩譲ってだが体罰したほうが鍛えられて能力が伸びるとしても
選手の健全な心が鍛えられないだろ。つまり
体罰ありでフルマラソン2時間5分
体罰なしでフルマラソン2時間12分
上のほうがタイムは早いけど体罰におびえたりせず健全にスポーツを生き生きと楽しめるのは
下のほうだろ。

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:02.01 ID:MvmjVL0a0.net
出来ないと殴る
部活の体罰はこれが大部分占めてるだろうな

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:11.24 ID:MMXILYwg0.net
教師が生徒殴るのがダメなら
生徒が教師殴るのもダメにしろよ
生徒からの暴力増えてるんやで

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:29.18 ID:rM5g8yZd0.net
清原さんは体罰で心も体も強い人間になったんだろうな

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:37.21 ID:O3fzGFFzp.net
>>15
そんな奴スポーツ活動なんかさせてる場合ちゃうやろ

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:37.87 ID:mVNm5/Nw0.net
中学の時のバレー部の顧問はめちゃめちゃ厳しかったけど体罰だけはしなかったで

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:30:38.79 ID:UUuMBz80K.net
こういう明らかにアフィっぽいスレにはなぜか沸かない自称アフィ嫌いの荒らし なぜだろう

あっ…(察し)

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:04.78 ID:8w68BJD3M.net
長嶋が優しそうなとぼけたおじさんとかいう風潮

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:32.07 ID:PNbOWnAK0.net
反対派は頭いい感じするな

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:51.57 ID:/S05MYYbK.net
線引きが怪しい
擁護派一つとっても宇津木や大林は何度も口で言って克つやろうとしない舐めた奴を想定している
清原は半分キャラ
星野は熱血的な乗り
各々思い描いているシチュエーションが違う

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:52.76 ID:cF94AfJW0.net
>>29
反対派は自発的なスポーツには体罰いらんってことや
賛成派は体罰でその数分縮めれるなら有効やんけってこと
体罰に対する目的がちゃうからしゃーない

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:56.65 ID:UUuMBz80K.net
>>25
誰が言うてたん?

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:31:58.16 ID:8CfmDZE40.net
みんな言ってる方向は同じだよな
子供の頃の体罰はアリだと思う
イキってるカス多いし
ただプロになって甘ったれてる奴は体罰じゃなくてクビでいい

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:32:02.81 ID:v97SfHdla.net
>>26
こと野球に関しては類希な才能を伸ばせたんやないか
人格面に問題があったからこそPLの暴力で野球の実力を腐らせる事はなかったのかもしれん

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:32:15.54 ID:WXuXFGHq0.net
>>31
そういうのを力で止める権利はあるんやで
ただそれを体罰だって言われる可能性もあるんや

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:32:58.90 ID:MMXILYwg0.net
PLの場合は先輩後輩の上下関係がおかしかったのが原因やろ
あれは管理する側の責任でもあるわ
どうしてああなるまで放置してたのか

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:33:15.11 ID:v97SfHdla.net
>>20
落合もその代償は死ぬほど味わったやろ
本来なら高卒でプロ入りできてるくらいの才能やろ

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:33:48.77 ID:jMdX9F/w0.net
相手による
体罰したらダメな奴とぶん殴ってでも覚えさせなきゃいけない奴を見極めつつやればお咎めないやろうね

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:33:49.41 ID:LmoiiN6b0.net
人様の子を殴るなんて普通は出来ないよな

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:34:18.96 ID:v97SfHdla.net
つーか魔裟斗は殴り合いが商売かつ最もDQNが多そうなスポーツなのに体罰せんのやな

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:34:37.88 ID:tUG0Spzg0.net
>>44
放置したんじゃなくて強くなるためあれがベストと考えてたんやろ

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:34:58.76 ID:WXuXFGHq0.net
>>46
なにいってだ
周りに殴られてるやつがいるだけで嫌な思いするやろ

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:35:40.44 ID:oVSq+XHCa.net
プロに対してまで体罰はやりたくないよなあ
ああ俺何でいい年こいた大人の、しかもプロの選手殴らなあかんのやろってなる

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:35:43.80 ID:atJE8qpR0.net
>>48
なお、柄は悪い模様

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:35:55.49 ID:/S05MYYbK.net
まあけど無能な指導者の共通点って恐怖政治だよね
プロになるとみんな言い返せるけど、学生の時分は停学や最悪退学が頭をちらつくんだよな
言い返すと正論かどうかは関係なくキレる顧問って腐るほどいる

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:36:12.66 ID:O3fzGFFzp.net
>>49
PLって本当に強かったんか?

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:36:24.27 ID:PQmgZyXN0.net
>>38は冷静
その点踏まえると落合の発言は状況を限定した上で自己完結してるだけ

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:36:38.09 ID:bqXL/Xs10.net
>>16
殴り合いならわいもええと思うけど
体罰は殴り合いちゃうからな

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:36:40.80 ID:lgLXUG1Ja.net
格闘技は団体競技とちゃうし、部活と違って自分から金払って入門しに行く立場や
ちゃらんぽらんな雑魚は弱いまんまリングでボコボコにされて惨めな思いするだけやからな
魔裟斗の言ってることは本当やと思うで

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:36:48.71 ID:VD0CrO9m0.net
体罰が表面化する時点で体罰に意味がないことがわかる
体罰によって生徒が変わるならチクらない

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:37:04.91 ID:iWsOlaww0.net
本田「上下関係なんかいらんわ、なあトヨ」

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:37:36.03 ID:HTFcQUvKa.net
中田の言ってることは確かにわかる

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:37:49.06 ID:8BIFYXTZ0.net
清原みたいなんは殴ってええやろ
桑田みたいなんは殴ったらアカン

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:37:58.90 ID:iWsOlaww0.net
アメリカには体罰がない代わりにヘイジングがあるやでー

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:38:00.31 ID:DAeIixie0.net
体罰された生徒がストレスのはけ口に下級生殴る→いじめに発展
みたいなケースも起こりやすいし暴力が容認される環境はやっぱあかんやろ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:38:48.05 ID:lgLXUG1Ja.net
>>54
1983夏優勝
1984春準優勝
1984夏準優勝
1985春ベスト4
1985夏優勝
1987春優勝
1987夏優勝

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:38:58.07 ID:iWsOlaww0.net
宇梶「俺の事ぶん殴ってた奴らは野球できない体にしてやったw」

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:38:58.80 ID:WUhpK85e0.net
>>59
上下関係はいらんかもしれんが年上への敬語はやめちゃいかんよな

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:39:10.71 ID:8CfmDZE40.net
>>64
強すぎィ!

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:39:14.37 ID:VZjejO1Sp.net
体罰はあかんと思うけど
魔裟斗は親が甘やかしたからかわからんけど、経歴ぶっ飛んでるからな。

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:39:23.26 ID:dWYurZ200.net
失敗したペナルティとして殴る

9割これやろ
理解させる方法の1つとしてならそこまで反対せんが
思い通りにいかず癇癪起こしとるだけやろ

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:39:31.58 ID:lgLXUG1Ja.net
>>61
それって好き嫌いの問題やないの?

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:39:50.37 ID:bqXL/Xs10.net
>>54
当時の阪神より強いと言われてたで

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:40:03.26 ID:iWsOlaww0.net
清原は天理高校行ってれば今頃ぐう聖だったんかなー?

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:40:08.23 ID:00ROZYQp0.net
反撃つーか殺し合い覚悟ならええんやないの、人が死なない暴力ぐう嫌い
だからこそただし暴力はNG精神支持ですわ

>>44
稲荷ブログとかいう参考資料すき

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:40:38.86 ID:YY6i4Ht40.net
やっぱヒデってスターだわ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:04.41 ID:lK/vZ2skp.net
うまくやらないから殴るのではなくて
言葉で説明出来ないから殴るんだよ

選手が思ったように動かないんじゃなくて
選手を思ったように動かす説明が出来ないんだよ

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:06.05 ID:iWsOlaww0.net
亜細亜大学とかいう東都の闇を凝縮したような空間・・・・

なんでこいつが生き延びられたんや?って選手多すぎやで

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:21.95 ID:O3fzGFFzp.net
>>64
なんや30年近く前の事なんか
しかも当たりの選手がたまたま集中してたから勝っただけで育成メソッドとしてはそこまででもないんじゃないかと当時知らんワオには思えて仕方ない

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:28.91 ID:mxDCxbjpa.net
お前らの大嫌いな星野は体罰喧嘩野球で3球団優勝させたぞ

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:30.91 ID:3QrrZIEp0.net
もういっそ教師に自動小銃を携行させて任意に射殺することを許可したらどうやろか
そうすれば法と秩序が確立された優しい世界が訪れるはず

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:38.22 ID:/S05MYYbK.net
殴られて反発するような奴を求めてるとかいう監督がいるけど、そういう奴って反発したらベンチにするんだよね

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:41:45.58 ID:zokl1eY/0.net
体罰なんて指導力がないことアピールしてるようなもんやろ

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:10.18 ID:iWsOlaww0.net
クラブユースとか下部組織がNPBにできれば変わるんじゃね?
高校サッカーも一応変わってきてるし

スポーツ少年団は凄い闇だけど

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:10.35 ID:Qo65nKG6a.net
>>9
残当

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:17.10 ID:OHljNmpD0.net
野球だけが体罰問題多い理由はなんや?

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:19.05 ID:4JgdTEaa0.net
暴力なんてのは指導力のない指導者のやることや

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:20.02 ID:ljDLs4z30.net
落合は自分もフクシも暴力の被害にあったから体罰が嫌いなんだろうな

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:48.30 ID:nkaL6gkj0.net
まあでも殴られたくらいで辞める奴はそこで終わってるからな
反対派も結局は体罰にも屈してない根性を持ってる

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:42:52.98 ID:lK/vZ2skp.net
バルサのカンテラに体罰は存在しない
選手が反抗するときは全てを説明して納得させる指導を行ってる
選手は疑問全てに答えを出してくれる指導者をリスペクトする
そうして信頼関係がなりたっている

日本のような主従関係ではない

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:01.21 ID:Qsvj3uX+0.net
中田が一番正論やった

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:11.40 ID:mxDCxbjpa.net
>>77
まぁ清原桑田で大暴れして名前売って、立浪片岡野村橋本らがPLに憧れたって構図や


ただ、清原みたいなのはPLクラスの厳しさがないと怠けとったかもしれんしなんとも言えん

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:12.93 ID:G81txdxsK.net
オッチとかヒデの罰受けるならコーチさんサイドもやろってのが真理やろ
なんでアマだけ選手側だけ責任とらなあかんねん

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:14.28 ID:1WfCmpat0.net
体罰って暴力の是非じゃなく力関係の問題で
だから暴力だけなければいいのかって話でもないんだけど

ただ、とりあえず建前レベルでは絶対なしとしなきゃいけない
じゃないと力の強い方は暴走しやすい

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:24.37 ID:+7Z++8gq0.net
>>1
この名前の並びだけで面白すぎるが
名将揃いなので清原にも監督業やらせよう

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:28.85 ID:iWsOlaww0.net
>>85
智弁和歌山 高嶋監督
「ケツバットが体罰とは知りませんでした。反省してます」

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:29.86 ID:SeohglDW0.net
アホが口で言ってまともになるなら今のなんjは平和なはずなんだよなあ

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:31.34 ID:tC0nFCa00.net
ぶっちゃけ体罰ある方がチームは強くなる

けどそれが倫理的に正しいかというとそうではない

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:41.32 ID:LZeMbwus0.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280275.jpg
上が賛成派で、下が反対派やな

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:51.90 ID:WUhpK85e0.net
>>9
あの小川監督が切れて殴るって相当なことやと思うわ

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:44:02.53 ID:TAOY+fxPa.net
>>95
一理ある

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:44:36.60 ID:lK/vZ2skp.net
ひで「体罰は心地いい。でも竹刀や無知はダメ。スカトロもダメ。おじさんやめてよ」

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:44:37.33 ID:KIuPK8EVa.net
>>82
俺の地域だけかも知れんけど、今の少年野球なんて少子化で子供集まんなくて暴力は一切なし、怒鳴るのすら殆どない状態やで

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:44:57.15 ID:WWV6FNJ50.net
スポーツでの体罰は必要ねえわ
単に暴力で服従させたいだけ

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:45:00.25 ID:WUhpK85e0.net
>>96
まあ昔から人をまとめるには恐怖で縛るか報酬を上げるかのどっちかになるな

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:45:26.72 ID:Kt3K58o/a.net
同じ方法でやり返していいならいいんじゃね?

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:45:48.13 ID:zokl1eY/0.net
>>95
アホしかおらんから無理やぞ

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:45:50.38 ID:iWsOlaww0.net
中田翔「プロになって、初めて厳しい事言わましたー、水上さんに」

水上元二軍監督「清原みたいになってほしくなかったから厳しく行った」

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:46:00.36 ID:Bs9fzhfR0.net
お互い想定する体罰と問題児がちゃうからな
今は「あんたのとこの息子はチームの和を乱してるから辞めてくれ」って言われるらしいで、この少子化の時代に

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:46:31.72 ID:1WfCmpat0.net
選手が監督にやり返すのは無理で
キレてやり返したら大変なことになる
ほとんど監督性善説に依拠することになる

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:47:05.90 ID:iWsOlaww0.net
>>101
サッカーの場合

ジュニアユースからあぶれたのが集まるスポーツ少年団が一番ヤバイんやで・・・年を重ねれば重ねるほどそういうのが無くなっていく感じや

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:47:14.01 ID:KIuPK8EVa.net
>>84
話すと長いけど、太平洋戦争の時に敵国アメリカのスポーツってので弾圧受けて野球そのものが無くなりそうになった
それに危機感感じた当時の大学野球が「野球は強い兵隊を作れるんですよ!」ってアピールする為にスパルタ野球広めてそれが定着した
まぁ、スパルタ野球広めた張本人は「私の教えは間違っていた」と認めとるんやけど、選手を従順な駒にするには有能過ぎる方法やったから今も続いてる

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:47:14.62 ID:OHljNmpD0.net
>>107
昔からそれでええやん

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:47:16.46 ID:WUhpK85e0.net
逆に最も仏だった監督って誰やろ

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:47:35.75 ID:MMXILYwg0.net
>>90
PL時代の清原って練習の虫やってんで
昔から不真面目だったわけじゃない

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:48:00.46 ID:8CfmDZE40.net
>>112
大ちゃん(見た目が)

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:48:15.15 ID:47TjccVuM.net
運動を教えるのに体罰は一切要らないけど
素行とか精神面は恐怖で抑えつけるかもっというと
死んで生まれ変わらないとどうしようもないやつもおるやろ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:48:32.23 ID:yCBYWjXj0.net
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として50本のダッシュを命じた。

子供たちは不承不承ながら当然のことのように「罰」を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。

怪訝に思った私は、「どうした。なぜ走らんのだ!」と語気を荒げたのです。ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが、走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」

論理的に考えれば、誠に中田の言うとおりであろう。試合に負けたことについては、選手にも責任があるが、指導者にも大きな責任があるからである。

中田にとって幸運だったのは、皆川が凡百の指導者と異なり、中田の話の論理性を認めて自分も共に罰走に参加するような人間だったことである。

実際に自分で走ってみたら20本でダウンし、そこで「罰」は終了にせざるをえなかったという。

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:48:33.39 ID:iWsOlaww0.net
>>110
高校野球が長らく飲料禁止だったの理由→昔の名残らしいな

昔「兵役行ったら簡単に水なんか飲めんから今のうちに慣れとけ慣れとけ」

これがずーっと風習として残ってたw

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:48:57.73 ID:KIuPK8EVa.net
>>113
だからそれが体罰のお陰って見方もできるやろ
クズっぷりはプロ入り後の姿見れば明らかやし

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:49:51.09 ID:ylKmSh3O0.net
PLのは体罰じゃないだろ

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:50:01.73 ID:cwNYapFB0.net
>>118
プロになっても定期的な体罰が必要やね

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:50:58.70 ID:KIuPK8EVa.net
>>117
全ては戦場で役立つ兵隊を作る為やからな
絶対服従とか根性とか常軌を逸した練習量とか

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:51:02.37 ID:ZAB8obum0.net
俺が高校生の時は今どき珍しいような体育会系縦社会柔道部でしごきと言う名の体罰も普通にあったけど…
俺個人の考え方としてはあれのおかげで精神面強くなれたと思うし人によっては心病むだけと思うわ 要は指導される側の個人によりけりやね

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:51:07.45 ID:O3fzGFFzp.net
>>120
なお間に合わん模様

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:51:09.27 ID:tl+eqNt10.net
>>79
学生が銃を奪って学校に立て篭る事件とか見てるぶんには楽しそうね

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:51:35.01 ID:OHljNmpD0.net
>>116
これ中学生で言ってたのか・・・

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:51:42.31 ID:aZs7uzgv0.net
反対派のが有能なやつが多いね
ノムさんは柔軟だから反対派になりそうなのにな

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:52:37.58 ID:KIuPK8EVa.net
>>120
森監督や堤オーナーが甘やかしたからって意見は確かに多いな

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:53:10.01 ID:wdnTdPEC0.net
普通の教育の場だったら絶対禁止でも構わないが、スポーツに限れば時と場合によるな

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:53:27.79 ID:c1TyDZZF0.net
>>117
それもあるかもしれんが昔は水と一緒に塩分もとらなあかんというのが分かってなかったんや
誰だか忘れたけど有名な指導者が水飲んでいいグループと飲んじゃダメなグループに分けたら飲んでいいグループの方が先にばてたって言っとったけど、
塩分摂らせなかったからやろうな

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:53:44.12 ID:mNHgxI+10.net
みんな映画セッションみようやで〜

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:54:18.44 ID:Fg4AdZtzp.net
人間性腐ったことやった時に体罰をするのはまぁまだわかる
でも技術の問題で体罰はあかんわ

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:54:19.40 ID:D2RqHu2+0.net
体罰くらい別にええと思うけどな
世の中理不尽なことばかりやで
多少は免疫つけといた方がええやろ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:54:48.28 ID:TvWJ2Its0.net
>>120
監督が広岡やったら違ったんやろうか
それとも広岡でも堤には逆らえんかったやろうか

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:54:56.07 ID:Yo7PEJPKa.net
>>122
俺の高校も推薦組はシニアやボーイズでエースで4番でしたみたいな奴ばっかで、増長しててチンピラみたいな奴ばっかやったから体罰凄かった
表に出てないけど万引きしたりタバコ吸ったりした一年が先輩のリンチで改心しとったわ

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:55:07.21 ID:HAnvZoht0.net
体罰と暴力が一緒くたになっとるよな
例えば他人に怪我させたり、学校の窓ガラス割るようなアホガキは殴って躾ける
悪いことをした罪に対する「罰」だからありと胸はっていえる
でも試合でミスしたり、練習でヘバったりして殴るのはただの暴力、時代遅れの遺物

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:55:14.73 ID:cwNYapFB0.net
>>116
ネットによくあるスカッとするコピペみたいやな

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:55:38.83 ID:51jYPnrz0.net
自分の言葉や表現で指導する力が無いから暴力に走るんやろな
私は無能ですと自白しているようなもんや

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:55:56.85 ID:FFU2l8Fd0.net
>>126
プロでは要らんって言ってるし
選抜段階だけってことちゃう

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:56:31.03 ID:VZjejO1Sp.net
>>116

これ読んで思ったけど、体罰よりも話あいスタイルの方が、指導者側も自分の間違いに気付いて成長できるから良い気がする

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:56:36.79 ID:HAnvZoht0.net
>>116
監督もエライよ

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:56:38.01 ID:wnUd+jLS0.net
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか? スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。スポーツ界にとって大きな損失です。

指導者が怠けている証拠でもあります。暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。
昔はそれが正しいと思われていました。でも、例えば、野球で三振した子を殴って叱ると、次の打席はどうすると思いますか?
何とかしてバットにボールを当てようと、スイングが縮こまります。それでは、正しい打撃を覚えられません。
「タイミングが合ってないよ。どうすればいいか、次の打席まで他の選手のプレーを見て勉強してごらん」。
そんなきっかけを与えてやるのが、本当の指導です。

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:56:46.14 ID:/S05MYYbK.net
>>116
これほんま中田はついてたよな
こんなん大半の指導者はぶちギレてぶん殴るかそのまま帰らせて卒業までベンチやで

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:56:52.51 ID:vDq5d9Uxa.net
シゴキがキッカケで上手くなるやも居れば逆に辞める奴もいる
今の子供には前者は少なく、また体罰に対して厳しい世の中になってるからやらないほうがいいと思う

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:57:12.83 ID:wnUd+jLS0.net
「練習中に水を飲むとバテる」と信じられていたので、私はPL学園時代、
先輩たちに隠れて便器の水を飲み、渇きをしのいだことがあります。手洗い所の蛇口は針金で縛られていましたから。
でも今、適度な水分補給は常識です。スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが立ち遅れていると感じます。

体罰を受けた子は、「何をしたら殴られないで済むだろう」という後ろ向きな思考に陥ります。
それでは子どもの自立心が育たず、指示されたことしかやらない。自分でプレーの判断ができず、よい選手にはなれません。
そして、日常生活でも、スポーツで養うべき判断力や精神力を生かせないでしょう。

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:57:20.57 ID:Yo7PEJPKa.net
>>138
とは言うけど、プロ野球でも素行が悪い一流選手が幅きかせとるやろ
さすがに警察に捕まったらどうしようもないが

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:57:37.73 ID:LZeMbwus0.net
清峰で鉄拳制裁して飛ばされた佐世保実で鉄拳制裁して首になった
なんとか、って監督の意見も聞きたいわ

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:57:38.09 ID:OHljNmpD0.net
>>139
欧州のサッカーはどこもそうなんやで

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:58:09.16 ID:Fg4AdZtzp.net
野球やってた頃の監督も校内で問題起こしたらビンタされたが技術面で失敗したら殴られはしなかった

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:58:41.27 ID:Bs9fzhfR0.net
ぶっちゃけ体罰あってもなくてもレベルの高いプロを輩出してくれればどうでもええんやけど
そういう意味ではプロ指導禁止の方がよっぽどやべえよ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:58:51.50 ID:/S05MYYbK.net
>>131
体罰賛成派はそういうのを想定してものを言ってる
反対派は練習中の話をしてる
だから結局これだけでは判断しようがない

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:58:52.09 ID:MMXILYwg0.net
>>126
でもノムも言うほどシバいたりしてなさそうだけどな
ノムの場合言って聞かない相手は無視しそうだし
っていうかノムの場合殴る代わりにネチネチ人格否定よ
今岡のように

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:58:56.61 ID:wnUd+jLS0.net
日本中、何百というチームを見てきたけど、子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね? 恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。


自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか?
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか? 不思議ですよね?
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:01.22 ID:Yo7PEJPKa.net
>>142
と言うかヒデの実力ありきやろ
高校卒業前にJ全球団からスカウトくるレベルやし

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:24.63 ID:eKezX9ya0.net
野球部でないなんJ民の意見はどうでもええわ

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:38.34 ID:3QrrZIEp0.net
>>152
うるせえ!!

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:40.78 ID:ekaFgsy10.net
人による。じゃいかんの?

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:53.51 ID:TvWJ2Its0.net
>>139
まあでも特に子供相手の指導者やとなかなか同じ目線に立てへんのとちゃうかな

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:59:58.17 ID:FFU2l8Fd0.net
ワイの中学の頃の野球部顧問は体罰ありきやったな
最終的にセクハラで教育委員会に栄転した
校長になれたんやろうか

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:03.44 ID:XuvcOxuW0.net
野球部の奴なんかクズばっかやもんなあ

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:06.30 ID:llEUbV1ra.net
>>147
ファーガソン「ベッカムにスパイク思い切り投げつけるンゴw」

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:32.21 ID:Y4aLXTg3x.net
わいも殴られたし申し訳ないけど後輩殴ったりしたけど今は反対やなぁ、本当に申し訳ないと思ってる

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:36.49 ID:eBE/uZsGa.net
>>152
言葉に説得力があるわ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:39.95 ID:Fg4AdZtzp.net
>>159
真面目なやつは真面目なんやで
クズが多いのは認めるが

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:39.95 ID:O3fzGFFzp.net
>>142
全チームからオファー貰ってる様な奴をそんな扱いしたらその指導者のが余程パッシング食らうに決まってる

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:44.49 ID:vDq5d9Uxa.net
>>152
くっさ

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:00:56.47 ID:1WfCmpat0.net
指導される奴らが人間できてないのが多いのも事実だろうけど
指導する方もいうほど人間できてないのが実情で
先生とか監督コーチってめちゃくちゃ重要で難しい仕事なのに
わりと簡単になれてしまう人もいるんでな

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:01:05.05 ID:llEUbV1ra.net
>>153
それでなんで湘南選んだんや?

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:01:08.44 ID:HAnvZoht0.net
根性論害悪説が一時期強くなりすぎてメンタルというものを逆におざなりにされた感がある
時には修造みたいに言葉の暴力とまで言えるシゴキを受ける必要は絶対あると思う
そういう意味ではメンタル面に対する意識は昔のほうがあった
これからはメンタル面に対するアプローチの強弱のさじ加減はコーチの必須スキルになる

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:01:15.41 ID:fy4dhb3O0.net
体罰なんかよりノムの言葉が一番怖い件

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:06.01 ID:mNHgxI+10.net
>>164
中学時代って中田無名やろ?

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:09.90 ID:/S05MYYbK.net
>>153
実力があっても話の通じん指導者は正しい正しくないじゃなく俺が白と言えば黒も白っていう指導をやるからな
けど中田は確かに実力があったのもあるな

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:16.72 ID:MmzuaMr10.net
>>142
ほんこれ
この時代ぐらいの指導者なら生意気言うなクソガキで終わりそうやわ
指導者相手には言わなくても親などに中田と同じような愚痴いうた子はそれなりにおるやろうけど
それでも親から生意気言うなとかそういうものやからとか社会に出たらとかわけのわからん言葉で誤魔化されたやろうな

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:22.67 ID:TAOY+fxPa.net
>>151
殴る上にネチネチやる監督がおるチームがあるらしい

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:33.58 ID:Yo7PEJPKa.net
>>167
知らんけど、試合に出れそうとか海外行き認めてくれそうとか思ってたんやない?
ハナからイタリア行く気満々やったし

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:52.13 ID:LZeMbwus0.net
>>167
入団前に3球団ほど見学に行って
一番指導力あって伸びそうな球団選んだんやで

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:02:56.56 ID:ZAB8obum0.net
体罰する側の釈明も これが伝統だの他でも普通の事だの俺も殴られて育っただの頭の悪い解答ばっかなのもアカンね

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:00.25 ID:ld9TNxKca.net
>>160
チームの先輩「相手チームの選手でオナニーされるンゴ」

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:08.86 ID:vSy61wAb0.net
ドラマの小学生「先生って殴るとやばいんでしょ?殴ってみろよww」

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:09.60 ID:aQtqBERD0.net
>>167
上下関係なさそうで和気あいあいとしてたからじゃなかったっけ
あと海外への留学も保障してくれてた

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:15.74 ID:F4pUneNg0.net
無いほうがいいよ
少年野球時代すげー怖かったもん
殴られなくても怒鳴られるだけで何で野球やってんのか判らなくなったもん
試合でストライク入らないてケツバッとじゃ投げたくなくなるよ

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:34.67 ID:Yo7PEJPKa.net
>>170
全国的には無名だったかもしれんが天才サッカー少年やろ
高校時代からひとり異次元やったし

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:34.87 ID:c1TyDZZF0.net
>>167
当時のベルマーレはそれなりに強かったで

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:36.39 ID:HAnvZoht0.net
>>152
桑田はそこまで言うならリトルとか高校野球とかで指導しろ
東大野球部とかいう負けて当然のところに逃げてんじゃねえよ腰抜けチキン野郎
メジャーだって通用しなくて当然の状態で行ってそのまま逃げ帰ってきただろ
言い訳は周りが用意してくれるもんな、ほんと桑田のそういうとこ嫌いだわ

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:03:44.42 ID:rmuHSr3I0.net
ワイ高校時代に体罰大好きなキチ教師が監督の陸部で関東大会まで行ったけど
体罰が無ければ、延いてはは監督が別の人ならもっと良い成績残せてたと思うわ
何より部活自体が全然楽しく無くて爽やかな青春の汗を流してる感とかが無かった
体罰教師のおかげで皆ギスギスしてて雰囲気凄い悪かったし信頼関係とか0だった
中学で強かった奴を特待や推薦で連れて来るからそれなりに結果はでるんやけど
殆どの人間が感謝の気持ちとか口にせんかったし卒業までにはみんな正確悪くなってた

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:00.16 ID:TAOY+fxPa.net
>>169
一理あると思うで
野球で飯食っとる人間殴らなあかんとか虚しくなるやろ

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:07.74 ID:/S05MYYbK.net
>>164
中学やから当時から実力はあったろうがそこまでやないんやで

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:26.51 ID:FFU2l8Fd0.net
精神論も必要とは思うしバランスやろうな
ただ部活の場合軍隊的にやった方が結果も出やすく指導者的にやりやすいってだけかもな

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:32.47 ID:Bs9fzhfR0.net
>>173
いうほどデーブか?
意外と理知的な監督じゃん、ファンには嫌われてるけど

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:35.70 ID:NelPQ2Vc0.net
体罰って言い方が悪いわ
可愛がりって言えよ

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:04:53.53 ID:ld9TNxKca.net
殴らな育成できんとか指導力無さすぎやない?

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:04.43 ID:H2inLKmm0.net
殴られた人は指導者になって殴る可能性が高い

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:15.77 ID:NelPQ2Vc0.net
 
ちょっとまて
 
てょはぶん殴ったほうがいいんちゃうか?
 

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:25.47 ID:JZesA/M10.net
ワイはガキの頃親父(元体育教師)に躾の名のもとでバチバチ叩かれまくったんや
思えば怖い怖いと噂されてた中高の先生の中にも親父ほど怖い人はおらんかったから楽に過ごせたで

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:31.63 ID:7rIiIwTh0.net
体罰が必要なのは命かかってる軍隊だけだろ

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:31.97 ID:ld9TNxKca.net
>>191
負の連鎖やね

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:38.73 ID:yj0eT1Gx0.net
宇津木とか大林みたいな人として許されないようなことにはアリでいいんじゃない
野村の言うようにアマまでだけどね
プロでそれ言われるようなやつは止めるしかない

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:05:55.18 ID:MMXILYwg0.net
>>169
古田ほどの畜生でも顔も見たくなくなるほどボロクソ言われたらしいしな

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:00.09 ID:dzyTjN7nM.net
マジレスするとバレーボールの体罰はかなりヤバイ
マイナースポーツやから気にも止められないしコートが狭くて教師との距離も近いからすぐ殴れるし

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:21.00 ID:O3fzGFFzp.net
やっぱり団体競技ってクソだわ
ルールの範疇で相手叩きのめせば何の文句もない武道がナンバーワン!

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:24.51 ID:5Osstt6b0.net
殴るって言うほど効果的か?冷遇した方が効果あるやろ

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:33.36 ID:HAnvZoht0.net
筋トレだってもう上がらんギブギブ状態からもう1回が重要で
トレーナーもその1回を上げさせるためにめっちゃ怒鳴るからな
ただそれは科学的根拠があっての強烈な指導やから
単に自分の言うこと聞かせるための自慰行為やったらウンコ、トレーニングでもコーチングでもない

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:40.24 ID:c1TyDZZF0.net
>>192
あいつこそ殴ったらアカンタイプやろ

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:44.53 ID:Y4aLXTg3x.net
>>192 殴ったって球速はあがらないぞ

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:06:56.45 ID:yCBYWjXj0.net
ちょっとまえに、日テレの「行列のできる法律相談所」で体罰ネタやってたな
スポーツではなく授業中のやつだったが

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:02.97 ID:TvWJ2Its0.net
>>177
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org176178.jpg
ああ^〜

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:09.06 ID:1WfCmpat0.net
>>187
楽な方法だという批判はあるけど
いや、そりゃ楽はしたいでしょ、という話だろうな
で、そういう楽に逃げることを止めるためにも
建前としては体罰絶対ダメとしなきゃいかんと

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:10.08 ID:FYt2Iv/8p.net
今は体罰に厳しいで
公立やとばれたら速攻で飛ばされるか懲戒やで

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:20.79 ID:MMXILYwg0.net
>>199
武道は普通に体罰あるぞ
そして武道にはさらに体罰とは別にかかり稽古という体罰よりきつい罰があるし

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:33.75 ID:ipsIWRJb0.net
坊主は体罰なん?
顧問に坊主は強制じゃないって言われたから短髪で行ったら試合に出されないで試合終わるまで走らされたわ
結局坊主にしたし

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:34.98 ID:/S05MYYbK.net
>>196
宇津木や大林は例えば万引きした奴とかそういう部分に対する事をいうてるやろから賛成派とは毛色が違うわな

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:39.22 ID:LZeMbwus0.net
>>192
殴ってもカイエン買えないぞ

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:07:41.76 ID:w53+QzTsp.net
>>163
高校までやった奴らは真面目やったけどなあ
クズは続かんし
練習で疲れててみんな大人しかったし

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:01.36 ID:MmzuaMr10.net
感情的には体罰は良くないとなるが
日本の自衛隊や世界の軍隊とかは体罰を積極的に取り入れて指導しとる感じはする
そうなると有効なんやろうかという気がしてくる

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:04.79 ID:YkuNsAHF0.net
>人間として許されない事には体罰は必要だと思う

正論正論アンド正論

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:08.97 ID:Bs9fzhfR0.net
ああ、でも死んだバスケ部キャプテンのは酷かったな
スケープゴートってやつかな、あれは最低やで
あの指導者は死んだほうがええわ

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:17.63 ID:ZfIBNkuf0.net
声小さいだけで竹刀で殴られまくったわ
なにも考えずただひたすら脳死で反復練習する日々
もちろんチームは弱小

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:18.67 ID:NelPQ2Vc0.net
>>202
だって持論に基づいて練習しないんだぞ?

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:40.70 ID:TvWJ2Its0.net
>>208
かかり稽古は千本ノックみたいなもんやろ?

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:45.03 ID:TAOY+fxPa.net
>>192
殴ったら絶対腐るであいつ

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:56.45 ID:aZs7uzgv0.net
清原は殴らなかったらどうなってたンゴ?

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:08:57.99 ID:/S05MYYbK.net
>>199
武道は先輩がだいたいイカれてんだよなあ…

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:02.91 ID:5Osstt6b0.net
>>217
クビでいいんだよなぁ

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:26.45 ID:wnUd+jLS0.net
>>191
親からの虐待を受けて育った人間が親になったとき自分の子供を虐待するようになるようなもんやね

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:31.55 ID:7rIiIwTh0.net
>>213
だからそれは命がかかってるからじゃないの
負けても死なないスポーツに体罰なんていらん

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:31.98 ID:jXMh//QFa.net
言ってわからんから体罰が必要と言いながら体罰による教育があると語る奴らがおるけど、口で言ってわからん奴が体罰による教育の意味を理解できてると思うか?
結局体罰が怖いとか監督先輩が憎いとかの感情が増えるだけやぞ。

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:46.99 ID:gkGa2NUr0.net
>>2
サンキューオッチ

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:09:55.09 ID:LZeMbwus0.net
>>220
二軍の帝王ちゃう?

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:04.82 ID:Y4aLXTg3x.net
>>213 軍人ってのは恐怖を与えることで命令に逆らえないようにしてるんや

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:05.32 ID:6X4g7a8ca.net
体罰に賛成してるやつはズレータみたいなやつがいても平等に殴れるんか?

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:06.16 ID:llEUbV1ra.net
なんJ民中田に詳しくて草、わいも本田とか中田好きやけどな
それでもサカ豚とは喧嘩する悲しい世界

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:12.57 ID:MmzuaMr10.net
>>210
犯罪者に罰が必要かどうかみたいになっとるわけやな

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:20.22 ID:5Osstt6b0.net
むしろ清原は巨人時代誰かに殴られてた方がよかったよな

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:24.49 ID:O3fzGFFzp.net
>>208
そもそも稽古と体罰は違うし鉄拳で殴られても絶対強くなれんけど掛かり稽古やってりゃ強くなるだろ

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:37.62 ID:/S05MYYbK.net
>>209
あるあるやな
野球やった事ないJカスは否定するけど、強制じゃないは建前でミスったりすると何かにつけて髪にケチつけるから結局強制みたいなもんやしな

235 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:10:37.99 ID:DyQrmLXu0.net
体罰いらないって言ってるやつでも、中学高校くらいの監督やっててさ
試合中にやる気なくしてメッセンジャーみたいになってる生徒おったら半分くらいぶん殴るんじゃね

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:47.85 ID:NelPQ2Vc0.net
人間として許されないことって何だよ
なんでコーチごときがそんなことを規定できるんだw

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:48.25 ID:aaYlMJqzM.net
賛成派は何に対する体罰かが全然ちゃうやん
宇津木大林ノムは当然だろ
星野清原はお察しやけど

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:10:55.95 ID:1WfCmpat0.net
>>225
まあ、本音ではそれでもいいと思ってるだろうし・・そういう人たちは
自分を嫌ってても言うことを聞く「兵隊」であればいいと

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:11:01.77 ID:7rIiIwTh0.net
>>230
本田は高校時代体罰どころか上下関係も消滅させたらしいな

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:11:13.29 ID:gkGa2NUr0.net
つまり先輩からも怖がられていたタッツは怖かっただけで後輩に対しては優しかった…?

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:11:39.39 ID:WUhpK85e0.net
てょは殴ってもクビにしても腐るの間違いなし

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:11:49.64 ID:MMXILYwg0.net
>>235
そういうやつは干せばいい

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:12:00.88 ID:NelPQ2Vc0.net
メッセンジャーみたいな奴を殴れるわけないだろ
流石にコーチだって人を選ぶわ

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:12:14.94 ID:TvWJ2Its0.net
>>239
でも先輩にタメ口とかそれはそれでなんだかなあと思うわ
考えが古いんかもしれんけど

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:12:28.08 ID:yj0eT1Gx0.net
>>236
部内のイジメとかどこかのサッカー部みたいに万引きとかいくらでもあるやんか

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:13:14.09 ID:JcYrYxlw0.net
>>1
ノムの意見が一番分かる

247 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:13:16.11 ID:DyQrmLXu0.net
>>242
干したら干したで大敗してもうて、やっぱりそいつが必要みたいな空気になったら目も当てられんで

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:13:21.81 ID:W6utRWt30.net
野村星野清原お前ら・・・

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:13:25.79 ID:HAnvZoht0.net
水族館の係員おるやろ
あれ新人が水槽の中入っとる時抜き打ちで酸素ボンベパクられたり
手錠で底の排水口に繋がれたりするんやで
サメとか海獣のおる水槽やと何が起こるかわからんから想定外のことが起きてもパニックにならない訓練をする
じゃあこれは体罰や可愛がりになるのかどうかってことやな
本当に必要であればやればいい

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:13:46.94 ID:/S05MYYbK.net
>>244
今って試合中は敬語を禁止してる学校がたくさんあるよ
特にサッカーなんかはコミュニケーションが大事やしな
外出りゃまあ、それは日本の文化だからな
いるいらないの問題ではなくなってしまう

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:13:47.25 ID:7rIiIwTh0.net
人として許されないことしてもぶん殴る権利はスポーツ指導者にはないしそういうやつ更生させるのはもうスポーツ指導者一人の仕事じゃないやろ

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:01.38 ID:Yo7PEJPKa.net
>>220
観野クラスのバッターやったんやない

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:13.19 ID:OHljNmpD0.net
>>251
これ

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:25.90 ID:llEUbV1ra.net
>>244
ユースのノリやな
試合中先輩つけるとすぐ指示出せないとかなんとか

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:32.87 ID:vdCCMpr40.net
バカがバカに対して指導する時の最終手段が体罰なんであって
今はインテリばっかなんだから

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:33.92 ID:mNHgxI+10.net
>>249
よしスポーツと関係ないな

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:34.73 ID:Y4aLXTg3x.net
>>249 にたような事はNASAでもyってるしそれはただの教育だわな

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:41.74 ID:esrOVQAvK.net
落合は暴力反対派なのに何故今のコーチ陣はデニーだの佐伯だの大塚だのと暴力野郎ばかりなのか
tanishigeの希望なんか知らんけど

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:52.74 ID:1WfCmpat0.net
>>243
というか、「人を選ぶ」てのが体罰問題のまたアレなとこだからな
やる方も、やりやすい奴やりにくい奴
それで反抗的にならん奴とかいろいろ考えるだろうし

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:14:59.99 ID:HAnvZoht0.net
でも星野って楽天では完全に好々爺やったやん
時代に合わん言われて暴力はふるわんかったんやろ
結果あの雑魚球団が日本一やしやっぱり暴力はアカンよ

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:15:32.63 ID:H6tS9hNnH.net
体罰を与えて無理やり更生させるか

自分で考えさせた方がいいよな
あまりにも酷ければ体罰ではない罰を与えればいいし

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:15:38.17 ID:NelPQ2Vc0.net
滝沢先生「今から俺はお前たちを殴る!」

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:15:48.95 ID:Y/vT0CsLM.net
>>213
軍隊は、上官が撃てと言ったら子供だろうが猫だろうが即座に撃ち、しかも後々心に何も負担を残さない状態に兵を仕上げるためにやってる
人は想像以上に他人を殺せないし、殺すことで心を病む

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:15:49.98 ID:HAnvZoht0.net
>>256
せやな
スポーツでも例えば罰走が必要ならやればええけど
不要ならやらんくてええよねってことが言いたかってん
何事も根拠が必要よ、特にプロスポーツは

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:15:58.93 ID:5Osstt6b0.net
本田は試合外でも敬語なしやろ?

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:16:01.24 ID:G81txdxsK.net
>>260
というか単純に老いやろ

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:16:16.64 ID:JcYrYxlw0.net
>>260
暴力で成績うんぬんなんて関係ないだろ
くっそ甘い権藤の時にベイスは優勝だし

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:16:20.87 ID:vSy61wAb0.net
>>260
第一次ジョイナスから引き継いだボロボロの中日を優勝に導いたのもまた闘将星野やで

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:16:47.34 ID:TvWJ2Its0.net
>>250,254
試合中は分かるけど普段でもタメ口やったりするんやろ?

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:16:54.78 ID:NelPQ2Vc0.net
それはそうとIDかぶってんな

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:00.79 ID:QGXpxGCia.net
香川も本多とか長友に対しては下の名前呼び捨てでタメ口やな

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:07.14 ID:OP/yyYP70.net
>>249
それは体罰とは別やろ教育やん
失敗に対していきなり殴るとかキチ行為が許されるかどうかじゃないの

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:16.74 ID:O3fzGFFzp.net
>>221
そんなもん稽古なり試合で叩きのめせば良いだけだろ
剣道部の先輩で1人そういう奴が居たけど稽古中に踵で足の甲思いっきり踏んで骨折させたわ

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:37.96 ID:NHqLEVcH0.net
スポーツの上下関係なくしちくり〜
萎縮して遠慮がちのプレーになってまうわ

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:45.35 ID:LZeMbwus0.net
星野の暴力に嫌気がさしてた助っ人誰やったっけ

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:50.99 ID:fnB5EMms0.net
中学の塾は体罰てんこもりだったな

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:17:59.48 ID:vSy61wAb0.net
スピード重要で回すスポーツだとたしかに先輩付けは辛そうだな

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:18:20.32 ID:HAnvZoht0.net
部活動内では上下関係無し、部活動外では上下関係は考えたほうがええんちゃう
敬語とか上下関係っていうフィルターは少なくとも試合では省いたほうがええ

279 :風吹けば名無し:2015/04/24(金) 17:22:18.74 ID:NhveNa2rV
プロでは個人の自由
学校では禁止

280 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:18:35.07 ID:DyQrmLXu0.net
>>274
なくしたらなくしたで上級生になったとき下級生にごちゃごちゃ言われてムカつくで

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:18:37.60 ID:HAnvZoht0.net
>>272
そうやで
それがいいたいんやで

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:19:04.57 ID:H6tS9hNnH.net
体罰を与えて無理やり更生させるか

自分で考えさせた方がいいよな
あまりにも酷ければ体罰ではない罰を与えればいいし

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:19:07.26 ID:Yo7PEJPKa.net
>>255
いやいや、文武両道なんて少数派やで
大概はスポーツの才能に特化して増長した連中ばっか
プロ野球見てても分かるやろ

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:19:11.81 ID:Y/vT0CsLM.net
>>268
そもそも星野は鉄拳振るう一方で成果にはその場で即カネで報いてたからな

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:19:46.20 ID:H6tS9hNnH.net
>>280
本当に実力があれば尊敬してくれる

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:12.51 ID:sOqRl3Gx0.net
体罰はあくまで罰だからな
体罰をやったらそこで終わりになってしまう
そこからの自己反省に繋がらない
だから昭和は馬鹿ガキが大量に生まれてしまった

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:12.78 ID:cwNYapFB0.net
>>199
武道は練習と体罰の区別がつかない

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:23.51 ID:ld9TNxKca.net
>>275
パウエル?

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:26.78 ID:H2inLKmm0.net
賛成派は一応スポーツ選手の成功者だし振り返れば体罰があったから今があると勘違いする

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:29.27 ID:z4O4Gk1T0.net
ワイも犬殴ってしつけてるわ

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:36.83 ID:HAnvZoht0.net
スポーツ特待生が文武両道なんて甘いって思ってる一方で
東大京大行くような秀才も文武両道なんて甘いって思ってるで

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:20:41.49 ID:llEUbV1ra.net
>>269
まあ後輩にもタメ語使っていいとかいってたけど少し抵抗あるかもな
ワイは中高一貫で仲いい先輩とはタメ語だったときもあるからやかもやけど

293 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:20:50.78 ID:DyQrmLXu0.net
>>285
なかったらしんどいやん

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:21:11.40 ID:soZjPagIp.net
>>293
ない奴の責任だろ

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:21:13.09 ID:kt/W+B8t0.net
>松岡修造「(体罰は)指導者の力量不足。ちゃんとしたメンタル的な指導ができないから体罰に頼る。アンチスポーツだと思います」

意外だよな 修造か反対派だなんて

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:21:35.62 ID:vSy61wAb0.net
バレーって試合中なんて呼んでんの?
番号?

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:21:49.69 ID:OP/yyYP70.net
中日と阪神の星野とか見ててクッソイライラしたわ
WBCと体調悪かったはずなのに楽天監督とかしてがっかりしたわ
美談の為に好き勝手やってただけやろ

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:22:14.93 ID:wAOQCt010.net
>>2
やっぱ落合って神だわ

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:22:37.75 ID:7rIiIwTh0.net
>>295
そう?育ちいいからそら反対だろうと思うが

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:22:42.11 ID:ITlKZXML0.net
松岡修造&室伏選手、体罰問題に言及「当然暴力には反対」

スポーツ選手の立場から二人は、部活動においての教師の体罰問題について言及。
室伏選手は「当然暴力には反対」と語気を強め「指導者は目的と目標をクリアにするべき」と主張。
松岡も「昔と同じことをやって、今の子どもたちがついていくのか。まずいない」と熱弁した。

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:22:47.77 ID:eqcQYJN70.net
体罰賛成派を指導が下手やから殴ってええんか?
もう殴られないからって賛成してるんちゃうの?

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:22:53.85 ID:/Rp3UnbX0.net
>>265
○○くん
○○さん
くらいは使ってるで
長谷部に対してだけはマコって呼び捨てにしてた気がするわ

303 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:22:56.03 ID:DyQrmLXu0.net
>>294
俺がもしそういう態度の下級生が俺の同級生バカにしてたらぶん殴るな

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:02.91 ID:biqwAQLk0.net
自分が体罰のおかげで強くなったから他人もそうあるべきというのは思考停止やな

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:09.26 ID:ITlKZXML0.net
室伏選手は「勝つことはもちろん重要なこと」としながらも「勝つ先に何があるか説明する。
全国大会を優勝することで誰が喜んで元気になって、そして自分の将来の活力に
どう変えていけるかを説明することで自発的にトレーニングすることができる」と熱く語った。

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:21.96 ID:TvWJ2Its0.net
>>292
だからと言って先輩には絶対服従みたいな風潮もアカンしその辺の線引きは難しいよな
特に中高生なんて上も下もやんちゃ盛りなんやし

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:24.88 ID:kt/W+B8t0.net
>>299
熱いからボコボコにしそうなイメージやった

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:34.56 ID:HAnvZoht0.net
>>295
意外か?あいつこそアンチ体罰派の熱血指導の一線級やろ

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:46.72 ID:ITlKZXML0.net
松岡も室伏選手に同調。指導者として自身も子どもたちと触れ合っている経験から
「暴力で従わせるのは、これほど罪があって楽なことはない。本来はモチベーションを上げて
目的意識をはっきりすれば自動的に子どもはやるはず。
ワクワク感を持たせてあげる指導に変わっていってほしい」と強く願っていた。

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:52.46 ID:cwNYapFB0.net
欧米の子供同士の人間関係はどうなっとるんやろ?
そもそも敬語的な表現とか使っとるのかな?

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:23:55.14 ID:xfNepwQx0.net
スポーツの上下関係も体罰も間違いなく不要やろ
日本のスポーツ界を腐らしとる
つーか社会全般において上下関係はいらない

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:12.37 ID:LM+0zlnb0.net
場面場面で体罰の必要性は変わってくるでしょ

スポーツで上手く・強く・速くなるための体罰なんて存在しない。ただの暴力だ
人格糞でその矯正ならそれは体罰で暴力じゃない

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:16.62 ID:VZjejO1Sp.net
いうて星野も楽天時はあんまり鉄拳制裁してない印象
なんか心境の変化でもあったんけ

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:25.18 ID:JcYrYxlw0.net
別に上下関係はあってもいいけど
一年上なだけで偉そうな先輩はマジでイラってなるな

「お前は声出てないから水飲むの禁止」とか言われた時はマジで原辰徳

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:26.24 ID:tC0nFCa00.net
>>289
単純に自己肯定したいだけ
自分が間違った教育を受けたと認められない

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:28.87 ID:brojJwKY0.net
>>159
わいベンチ、後輩にはあだ名だけでもいいよと快諾

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:53.25 ID:OP/yyYP70.net
室伏ってあのガタイいい親父から体罰受けてそうだけど違うのかな
仲悪かったはずだけど

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:24:53.65 ID:HAnvZoht0.net
欧米は欧米でスクールカーストが酷いからな
銃乱射事件起こした奴もアメフト部にイジメられとったのが原因やし

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:25:15.67 ID:DHgqxdLw0.net
体罰は与えられたくないけどやる立場にはなってみたいよね
お前らもそうやろ?

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:25:22.80 ID:IJT9cgNO0.net
最近は逮捕されるくらいだしそのうちなくなるだろ

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:25:44.78 ID:G81txdxsK.net
>>295
修造は駄目な奴にはひたすら大声で説教やけど手は出さんタイプやで

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:04.39 ID:soZjPagIp.net
>>303
それはそれで良いんじゃない?
だってそれは体罰じゃなくてスポーツ関係無い所での暴力なんだし

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:04.70 ID:yj0eT1Gx0.net
>>301
殴るかはともかく今はバレたら罰せられるやん
ワイは殴られても仕方ないと思うけどな

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:18.35 ID:7rIiIwTh0.net
>>275
パウエルやな
あなたがしてるのは弱い者いじめだ、殴るなら俺を殴れと言って干されて阪神へ

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:33.67 ID:X6xWIbJ+0.net
ちょっと殴ったくらいじゃ本当にヤバイのは更正なんかせぇへんわ
結局話せば分かる程度の奴を脅かしていい気になってるだけ

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:38.37 ID:4iXY8EzE0.net
サンキューオッチ

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:55.93 ID:cwNYapFB0.net
>>321
錦織とか言葉攻めされとったしな

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:26:57.51 ID:HAnvZoht0.net
>>320
教師の暴力もそうやけどイジメとかも完全に犯罪行為やねん
そこらへんの道でやったら逮捕されるようなことが学校内じゃイジメで済まされるとか意味わからん
カツアゲも完全に強盗やん、バンバン警察に介入させたらええねん
それをしないから教育環境が狂うんや

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:27:00.92 ID:JcYrYxlw0.net
このスレ実際部活やってた奴どのくらいおるの?
運動部な
文化部は分からんだろうし

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:27:17.93 ID:R+otkfYy0.net
シゴキってやられてる方は結構気持ち良いんちゃうか
部活中の野球部のテンションってちょいおかいしいやん

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:27:18.82 ID:OP/yyYP70.net
パウエルって人格者やったんか

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:27:39.75 ID:JcYrYxlw0.net
>>327
あれある意味殴られるよりキツイと思う
割とマジで鬱病になってもおかしくないわ

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:03.64 ID:DY/mXr0K0.net
どっちも正論やな

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:04.75 ID:CKfMqcKo0.net
指導される側も殴り返していいんなら好きなだけやればいい

335 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:28:18.62 ID:DyQrmLXu0.net
上下関係はいるよ、だって下級生に生意気な態度で接されたらイライラするもん
それが当たり前でしょ、そういうのを解消するためのある程度の上下関係なわけ
仕事でわからないこと先輩に聞くのにタメ口で聞くか?って話
ほんで逆にその先輩の立場に自分がなったときにそのまま素直に教えてやるか?そいつをかわいがるか?
こういうんおはもう自然の摂理、日本人のサガ、なくしたらダメなもんやわ
体罰は別にしてな

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:27.71 ID:xfNepwQx0.net
>>301
これやろなあ
殴られる覚悟がある奴だけ殴ってよし

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:30.35 ID:F+LpC2a60.net
倫理教育の為に殴るのはともかく
スポーツの技術を教えるために殴るのは完全に間違いやな
ただ感情がおもむくままに殴りたいだけのクズ
そして野球で倫理教育をやるという発想がナンセンスなんや

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:40.37 ID:P3K6jpi6p.net
>>332
言うても修造は相手選べるタイプやろ

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:28:44.95 ID:HAnvZoht0.net
修造のはマジで言葉の暴力レベルやからな
ガチでプロ目指すようなやつじゃないと絶対潰れる
逆にそういう高いところを目指してるやつが集まってるからあそこまでやる必要があるとも言えるが

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:29:13.86 ID:ITlKZXML0.net
>>330
そら宗教の信者と一緒で洗脳されてるだけ
辛い境遇からの逃避行動

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:29:20.55 ID:cwNYapFB0.net
>>325
ヤバイやつにはやめてもらおう
もし他のチームに行ってうまくやっとったら指導者は自分の力不足を恨むんやな

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:29:25.72 ID:P3K6jpi6p.net
ニートが仕事上の上下関係語ってて草

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:29:40.62 ID:MvmjVL0a0.net
>>309
自発性が重要なんだよな
暴力で従えても嫌々やらされるからそこから外に出ると羽目をはずすパターンが多い

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:29:43.99 ID:/Rp3UnbX0.net
>>335
でもお前働いたことないじゃん

345 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:30:03.56 ID:DyQrmLXu0.net
>>344
あーるーよ

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:30:15.34 ID:cwNYapFB0.net
>>342
清原のことかな?

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:30:35.56 ID:TWGZRS/Y0.net
こういう議論って体罰の認識が食い違ったまま進められてるよな
ただの下手糞なやつに殴って仕込ませるのは体罰じゃなくて暴力だから

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:30:52.76 ID:JcYrYxlw0.net
>>338
あれだけ集団で教えてて
相手なんか選べるわけないと思う
つーか無理

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:31:05.99 ID:tC0nFCa00.net
>>335
そもそも上級生が偉いっていう根拠がない
なんで年が上なだけで服従しなくちゃいけないわけ?

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:31:22.50 ID:DHgqxdLw0.net
いたいけで逆らえない中学生を恫喝したり時に殴ったり出来る立場ってめっちゃ興奮するな
そのまま犯しそうな気分になる

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:31:40.28 ID:OHljNmpD0.net
>>349
これ

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:32:09.33 ID:P3K6jpi6p.net
>>349
まあ分からなくもないけど初っ端からそんな舐めた態度は取ったらあかんで

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:32:29.59 ID:tl+eqNt10.net
歳が違っても同格の人間にはタメ語やな、当然TPOは考えるが
明確に役職が違う格上の人間に敬語使えないのはアホだと思うが

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:32:35.25 ID:soZjPagIp.net
>>350
チンポビンビンですよ、神

355 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:32:35.61 ID:DyQrmLXu0.net
>>349
簡単だよ、歳が上だから

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:32:48.55 ID:PcWIMmt10.net
>>345
でもお前学歴コンプの引きこもりニートじゃんw

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:32:50.84 ID:x+l0z61g0.net
自分が後輩の時したことを自分が先輩になってから同じことを後輩にやらせるやつの考えがわからん

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:33:21.15 ID:cwNYapFB0.net
>>335
年下の先輩とかにはどうしてるの?

359 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:33:33.05 ID:DyQrmLXu0.net
>>358
そら敬語使うわ

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:33:42.28 ID:yj0eT1Gx0.net
>>349
日本人のサガって書いてるやん
なんだかんだ若いやつって頭は良くても人生経験足りねえしな

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:33:55.81 ID:RlZTTCmV0.net
>>2
中田の言うとおりなんだよなぁ
特にアマでは負ける=罪なんておかしいわな

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:34:08.31 ID:brojJwKY0.net
>>349
わかるけどルールとして社会にあるんや
変えるなら自分から後輩にフレンドリーでええでって言うしかない
自分が後輩の時は実力なり金なり権力でしかなんとかできん

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:34:48.16 ID:P3K6jpi6p.net
>>362
本田「上下関係なくそうや。後輩も俺のこと圭祐でええで」

なお現実は

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:34:59.29 ID:DsscfKRQ0.net
体罰はオッチも言うとるように上の立場の人間が任命責任も問われず下の立場の人間を一方的に痛めつけるのがクソ
どう理由を取り繕っても結局ただの暴行に過ぎないんやで

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:35:00.68 ID:cwNYapFB0.net
>>359
気持ち的にはどうなんや?

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:35:08.29 ID:H6tS9hNnH.net
>>335
その代わり後輩がイライラしてるがな
先輩も後輩もイライラしない関係を作れる先輩が有能

無能な先輩が増えてるのが問題だわ

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:35:17.74 ID:RlZTTCmV0.net
>>349
いずれ自分にも偉そうに出来る順番が回ってくる優しいシステムなんやで

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:35:24.47 ID:DHgqxdLw0.net
部活の試合で失敗した女子とか思いっきり怒鳴り散らしてみたいよな
ビンタしまくって謝らせて泣いたらおもくそ乳首つねって

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:36:02.26 ID:Zp2Yd0Zz0.net
>>335
流石30過ぎた無職が言うと説得力が違うでホンマ

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:36:06.41 ID:vdhzfx7/0.net
自分が下級生の時嫌な思いしたから後輩にも同じ思いを味合わせないと損みたいな理屈あるよな

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:36:34.52 ID:cwNYapFB0.net
バレーの川合の話とかどうかしとるわ
なにが一年生は奴隷だよカス

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:36:43.11 ID:2dHT+cCW0.net
体罰で部員を支配しだしたら終わりやわ
例えば少年野球で三振した時に「悔しい」という気持ちか「監督に怒られる」という気持ちで
後者が出てくるようになってる

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:36:48.59 ID:JcYrYxlw0.net
結局糞コテにかまうだけのスレか・・・・・

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:37:02.49 ID:RlZTTCmV0.net
>>365
そんなのは当人の関係次第やろ
年下の先輩があんま調子こいてたらどうなるか…
俺でも分かるわ

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:37:11.50 ID:NelPQ2Vc0.net
>>335
お前は先輩も後輩もいないだろ

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:37:15.41 ID:z4O4Gk1T0.net
体罰という名のストレス発散法

377 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2015/04/24(金) 17:37:25.34 ID:DyQrmLXu0.net
>>365
それはイライラせんやろ、こっちがわからんんことを聞くんやから礼儀として当然のことや

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:38:18.96 ID:P0H+YHCzp.net
年が上だから偉いわけちゃうやろってのは分かるけどそれ許されるのは年齢関係なくリスペクトの精神持てるやつだけやで
これ言うやつは初っ端から相手を見下しにかかっとるやつばっかりや

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:38:25.23 ID:mOgbuG+Er.net
>>2
や魔神

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:38:28.98 ID:DHgqxdLw0.net
坂本先生は別に間違ったこといってないやろ
誰も論破できてないやんけ

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:38:34.78 ID:sOqRl3Gx0.net
体罰世代やけど体罰でないと更生出来なかった奴なんて見たことあらへん
ガチな不良相手だと反発生むだけやし

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:38:46.18 ID:HAnvZoht0.net
>>372
そこで悔しくないのか!って言いまくるのが修造やな
悔しいと思わせる暗示みたいなもんやな、実際重要やと思うけど

383 :風吹けば名無し:2015/04/24(金) 17:39:26.73 ID:NhveNa2rV
仕事中は誰に対しても敬語だろ

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:39:06.76 ID:xfNepwQx0.net
>>361
ぐうわかる
負けても損は存在しないからな

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:39:41.09 ID:mOgbuG+Er.net
>>9
なにしたんやろ

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:39:45.93 ID:P0H+YHCzp.net
>>382
気持ちの持って行き方を教えとるだけやからな修造の場合は
失敗に対して向上心持たせられるんなら有効やわ

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:39:56.94 ID:HAnvZoht0.net
>>381
ガチな不良もやり返されないやつを選んでイジメたりしとるんやし
その生徒の代わりに教師がやり返してると考えれば別に何とも思わんが?

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:10.73 ID:7rIiIwTh0.net
>>385
そら練習しないでパチンコ三昧よ

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:17.34 ID:RlZTTCmV0.net
>>376
そもそも少年やきうで一番楽しいポジションは監督やからな
鬱屈した人間でも少年やきうの監督なら王様になれる素晴らしい役職なんやで
そして王様に必要なのは力、体罰よ

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:24.04 ID:LM+0zlnb0.net
怒られた時に暴力ってのは部活やっててなかったな
俺は恵まれていたな

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:29.65 ID:cwNYapFB0.net
選手のエラー罰があるなら監督の敗北罰も考えよう

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:34.95 ID:a5nwcsz70.net
落合って性格悪そうな顔してるのに、意外な発言

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:55.97 ID:P0H+YHCzp.net
>>391
采配外すごとに一発やな

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:40:57.77 ID:LfR5aV8W0.net
やっぱ言われれば分かるインテリ系は反対派しかいねーな

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:41:42.96 ID:NelPQ2Vc0.net
今の現役選手で監督になったら体罰振いそうな奴っていないな

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:03.47 ID:7rIiIwTh0.net
>>392
落合は昔から体育会系気質が大嫌いだったからなあ
そのせいでプロ入りがやたら遅れた

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:07.67 ID:XzxJ/eXy0.net
暴力は犯罪やからなー
どんなに正論だろうが犯罪は犯罪やし

超極貧の家庭の子供が万引きしたとしても許されるわけじゃないやろ?

犯罪は犯罪 それ以上でもそれ以下でもない

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:14.15 ID:00ROZYQp0.net
>>393
試合終わったら勝った方も負けた方もストIIみたいになりそう

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:18.53 ID:RlZTTCmV0.net
>>395
巨人結構いそうな気が

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:24.63 ID:4iXY8EzE0.net
>>391
テーブに詰られる刑

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:44.69 ID:YgqMWnvv0.net
罰でグラウンド10周すらできんようなメンタルのやつは試合出ても戦犯なるだけやからいらんけど罰を受けさせる前に指導者は選手がそういうメンタルを持ってるかどうか判断せなあかんやろ

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:49.00 ID:/Rp3UnbX0.net
>>391
正直緒方には必要やと思うで
同じミスを繰り返したとか言ってマスコミの前で選手を晒し者にするようなこと平気でしといて
自分は試合で馬鹿みたいに同じミス繰り返してるんやからな

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:42:56.02 ID:mOgbuG+Er.net
>>388
やっぱりな(レ)

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:02.82 ID:1WfdmR/50.net
中田姐は屁理屈なようで一番すかっとする

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:05.92 ID:tl+eqNt10.net
>>391
うちの監督は全国大会の予選で敗退したら坊主にしてヒゲそる言うてたな
なお実行するハメになった模様

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:11.07 ID:LM+0zlnb0.net
やってみせ
言って聞かせて
させてみせ、
ほめてやらねば
人は動かじ。

有名な言葉だけどこういうことなんだよな

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:13.34 ID:3osqOD3p0.net
精神的たるみが原因で殴るのはまあアリかな
結果が出なくて殴るのはナシやけど

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:51.43 ID:P0H+YHCzp.net
>>407
怒鳴る程度でええやろ

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:57.17 ID:DHgqxdLw0.net
>>391
采配はずすごとに乳首洗濯ばさみ

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:43:59.51 ID:RlZTTCmV0.net
>>405
全然大したことなくて草はえる

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:44:09.48 ID:a5nwcsz70.net
>でもな、打てなかった守れなかったってのは使った側にも責任はあるよな。
>選手が実力足りないなりにプレーして、それで結果が出なかったからってぶん殴られる理由がどこにあんだよ」

横山三国志で孔明や曹操が「勝敗は時の運。全力を尽くして負けたならしょうがない」
みたいに言ってたな

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:44:33.11 ID:DHgqxdLw0.net
>>402
なんかやったっけ?
張り紙か?

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:18.50 ID:XzxJ/eXy0.net
自分で殴る殴らないの線引き決めてる奴は
絶対その線引きが後々になって曖昧になる

最初は挨拶が出来てなかったから殴ってたのが、いつの間には試合で結果出なかったから殴るになるんだよ

人間なんて拡大解釈して自己正当化するんだから

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:23.26 ID:3RNEKILD0.net
>>406
いそろくたそ〜

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:25.02 ID:cwNYapFB0.net
>>405
身だしなみ整えてんじゃねえぞハゲ

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:27.99 ID:HAnvZoht0.net
>>411
欧米だってこういう大事な勝負の前は「グッドラック」って言って送り出すからな
どんだけ実力あったって運がなくて負けることだってある

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:34.62 ID:7rIiIwTh0.net
>>411
三国志時代は負けたら死ぬかもしれないからさすがにしょうがないとは思ってないと思うがw

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:45.11 ID:vzZgGcRN0.net
肯定派も反対派も
実力とか技術的な問題に対しての体罰なのか、礼儀とか躾的な問題に対しての体罰なのかで微妙に食い違ってるような

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:45:49.79 ID:HAnvZoht0.net
>>415


420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:00.88 ID:ZK+e05Lc0.net
デーブは体罰やってないだろ
耳を引っ張るくらいで

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:04.10 ID:tl+eqNt10.net
>>410
バリカンを俺らに持たせてやれって言うた根性は買いたかった

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:12.79 ID:HEH5J2/5M.net
>>388
で、殴ったら真面目になったんか?

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:31.35 ID:Mvqi0Srl0.net
サンキューオッチ

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:34.98 ID:RlZTTCmV0.net
>>422
昨日ホームラン打ったやろ

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:41.32 ID:U8LpKmIr0.net
競走馬の鞭だって痛くて全力で走ってるのではなくて合図のために打ってるとかいうしな
拍車でグリグリするのはワイは認めへん

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:41.94 ID:LYJt5/7Z0.net
これ好き嫌いの問題じゃなくて論理の組み立てだよね。だって皆なぜなら〜って言ってる。ということは、反対派と容認派の知能指数比べてみればどちらが正しいか一目瞭然じゃね。

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:46:46.23 ID:HAnvZoht0.net
>>421
ええ監督やが

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:02.23 ID:/Rp3UnbX0.net
>>412
それやで
ワイは広島ファンちゃうけど緒方はプロ野球選手に対してあまりにも失礼やと思ったわ
糞采配で勝たせてくれるから好きやけど・・

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:19.16 ID:P0H+YHCzp.net
>>418
結局ある程度正当な理由やったとしてもその線引きなんて所詮主観やし客観的に見てられたとしてもいずれ曖昧になるんやで
別に必須でもないんやしそれなら体罰しないって方がよほど筋が通ってる

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:24.65 ID:Mvqi0Srl0.net
>>421
かっこE

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:32.44 ID:7rIiIwTh0.net
>>422
無事1軍に定着しました
真面目になったかどうかはしらん

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:33.58 ID:sOqRl3Gx0.net
>>387
逆に体罰による鬱憤がたまって
やり返されないやつを選んでイジメに発展してる事のほうが多いんちゃうか?

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:44.96 ID:7dxiyB9Kp.net
技術的な面でミスしたから殴る怒鳴るってのはおかしいわな

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:47:50.79 ID:lNDvt91o0.net
>>391
中畑とかどないすんねん

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:01.99 ID:ftgIgjPTM.net
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:20.17 ID:ITlKZXML0.net
大体体罰はアカンって絶対的なルールを守れない奴が何を言っても説得力無いやろ
教育法で体罰は禁止されとるし教育委員会でも再三体罰の禁止を通達しとる
この状況で自分勝手な思い込みで体罰するような池沼指導者にどんな理があるんや
スポーツってのはルールの順守が大前提やのにルールを守れない指導者ってあり得んやろ

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:22.02 ID:3osqOD3p0.net
部活の体罰と学校で悪い事をした生徒を叩くのは別物と思うけど
今は両者ともアウトの時代なんやろなあ

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:23.46 ID:6VcWScDar.net
言うこときかすには体罰やらすのが一番楽なんだよね
有効だから警察でも消防でも軍隊でもある

体罰反対派の人くらい実力があれば体罰なんかしなくていいけどね

桐蔭みたいに上下ユルユルでも強いとこあるし

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:26.21 ID:Cisskouw0.net
ほーん、で実績は?

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:34.06 ID:pzIahY6q0.net
高校時代の部活の顧問は体罰しないけどめちゃくちゃ罵倒してくる人やった
事あるごとに長時間ボロクソに言われてほんま死にたくなったわ
それなら一発殴って終わりにしてほしかった

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:48:56.20 ID:DHgqxdLw0.net
>>428
張り紙くらいギャグやろ
小窪にはバリカンで半分だけヒゲ剃ってキカイダーとかやってたし
松山から背番号取り上げてあいつは泣いてたとか喜んでたし
コミュニケートの一種よ

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:49:00.30 ID:tl+eqNt10.net
>>434
キュラキュラ…

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:49:08.03 ID:E6Z8aK3JK.net
なんJもヒョロガリメガネばっかりになってしまったか
体罰と言うか可愛がりはどこの野球部でもあるんやで
後輩の首締めて落とすのは4月の恒例行事や

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:50:03.28 ID:ISF3iDmuM.net
ノムの意見が一番しっくりくるわ
学生(義務教育)と社会人にも言える

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:50:11.83 ID:eXsEMq6c0.net
>>2魔裟斗の言うことがほとんど全てだよね
体罰なんかされたら辞めたくなるし、選手がかわいそうったらありゃしない
スポーツ発展の妨げだよ

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:50:31.03 ID:LM+0zlnb0.net
>>443
そんな部活潰れてしまえ

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:50:42.18 ID:XzxJ/eXy0.net
まぁ体罰する奴は、真剣に生徒とか選手に向き合ってない奴やからな

理論的にどこが悪かったか 逆に良かったかを時間割いて話しあえばいいのに
それを拒否して、「とりあえずお前は悪い」って一方的に言われたら選手の方も戸惑うやろうに

指導って指して導くって書くんやで 導いてない指導はただの私刑のリンチやろ

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:50:58.54 ID:F+LpC2a60.net
まあ体罰されて育った人間は
「あれは自分の為を思ってやってくれたんだ」って思い込まなきゃやってやってられないやろな
哀れだわ

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:51:02.10 ID:o8fjitY1a.net
>>443
昭和かな?

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:51:26.82 ID:ANwMnGcy0.net
スポーツは楽しむためにあるのです
嫌々やるものではありません

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:51:37.08 ID:AJtNC6sX0.net
小学生の時の監督はエグかったな

グリップエンドで頭殴られたわ

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:51:39.61 ID:cwNYapFB0.net
>>441
自分も「最下位クソ監督」って張り紙ギャグしたら良かったんやけどな

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:51:58.71 ID:brojJwKY0.net
>>443
時代と逆行してるな
田舎者やね

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:52:08.02 ID:VOxVnZdeK.net
今の清原こそ体罰必要やな道行く人はすれ違う度に殴るべき

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:52:26.92 ID:Mvqi0Srl0.net
>>443
マジキチ

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:52:28.19 ID:YyQrvlQkp.net
体罰って受ける側が自分のしたことを絶対的に悪いことと思ってないと受け入れられないと思うわ
逆に言えば指導者はするときに絶対悪いと確認してからじゃないとできないことになるけどそんなことできるわけないやろ

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:52:48.38 ID:HAnvZoht0.net
魔娑斗は長島自演乙が青木を膝蹴りワンパンで沈めた時のはしゃぎっぷり思い出して笑えるわ
おつーおつーしか言ってなくて草やった

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:52:50.26 ID:3osqOD3p0.net
実際は顧問や教師の体罰よりもウザい上級生のしごきの方が陰湿なんやけどね

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:53:21.14 ID:2vo11BCMH.net
今モーニングでちょうどPLをモデルにした漫画あってるよな

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:53:36.99 ID:JJ1lTmTrK.net
言ってもわからない奴がいるのはわかるが、言ってもわからないけど殴られたらわかる奴とか見たことないわ

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:54:16.03 ID:IBYpKgRF0.net
>>450
部活動はスポーツを楽しむってよりスポーツを通して教育するみたいになってるけどな

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:54:36.18 ID:BTSmklZT0.net
桑田に言ってやりたい
お前話しかけるだけで動物調教できるのかと

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:01.24 ID:P0H+YHCzp.net
>>461
学校教育の一貫なんやから別にそういう面が強くてもええやろ

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:01.25 ID:IBYpKgRF0.net
>>462
人間と動物は違うって言われると思うで

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:09.85 ID:OHljNmpD0.net
>>462
野球やってる奴は動物なんか?

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:20.19 ID:rTj5wggZa.net
ガッフェは「どうして期待してるのにいつも裏切るんだ」とかいって号泣しながらなぐってそう

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:22.08 ID:2dHT+cCW0.net
素行にしても例えばいじめをやって体罰受けてやめるような奴は
殴られるからいじめをやめただけであって根本的な解決にはなってないんだよな

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:34.01 ID:P0H+YHCzp.net
>>465
>>462ちゃんは動物なんやろ

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:37.01 ID:E6Z8aK3JK.net
>>446
落ちた人間起こすときの反応面白いから無くならないだろうな
顔パシパシやるとビクッとなって起きるんやでw授業中に寝てる奴がいきなりビクッとなるのと似てておもろいんやw

>>449
割と名門校やで〜
スポーツと勉強でクラス分離やけど

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:55:39.65 ID:RlZTTCmV0.net
>>462
犬なら叱れば言うこと聞くで
殴ったり蹴ったりジャイアントスイングかます必要なんて無いんやで

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:56:12.59 ID:d78FjjqE0.net
敬わなきゃいけない理由が年上だからってだけなのが悪い。
ほんとにすごい人は自然と慕われるはずや。
プライドの高い無能な年上ほど害悪なものはない

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:56:18.71 ID:HEH5J2/5M.net
>>436
体罰(暴力)されたら、警察に届けるを生徒やその親が徹底すれば根絶できる

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:01.56 ID:RlZTTCmV0.net
>>469
何が面白いのか真剣にわからん…

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:09.58 ID:VZDaGphEM.net
ケースを分けて考えなアカンやろ
ミスやら試合結果やらで殴るんは、なんの意味あんねん?やけど
いじめやったり暴力やったり、そういうのには力の制裁は考えなアカンちゃうか?
賛成派は概ね生活指導が必要やった連中ばっかで
反対派は私生活真面目そうなのがまあそういうこっちゃろと思うわ

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:21.27 ID:3osqOD3p0.net
フィクションやからやけど
金八の加藤達にビンタやスクールウォーズでラグビー部員全員にビンタするシーンは好き

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:28.28 ID:P0H+YHCzp.net
>>472
罰則厳しくしたら隠蔽体質が悪化したんやけどな
きっちり裁かなあかんってのが正論やけどそれを機能させるのは難しいところよなあ

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:33.09 ID:BTSmklZT0.net
>>464
>>465
偏差値底辺の学校とか動物も同然だろ
話が通じない、感情的、チンポと脳みそ直結

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:42.41 ID:IJT9cgNO0.net
>>473
体罰受けたり容認してる学校に行くとこうなるんだろ

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:54.23 ID:5u8NCGbI0.net
みんなも体罰されたことある?

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:57:55.75 ID:GN13eGTI0.net
プロでも無いのに負けたら罰則ンゴwwwwww

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:58:07.15 ID:WaobVT/50.net
中日佐伯2軍監督による暴力事件に韓国人コーチ「サエキは人間としての価値がない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411974301/

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:58:10.12 ID:Yo7PEJPKa.net
>>460
中学時代エースで4番張ってた奴が高校の野球部でも好き放題やって部室でタバコスパーして先輩に「出場停止なりたいんか?おぉん?」って半殺しにされて改心したで

まぁあのリンチも出場停止モンやけどな

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:58:33.86 ID:v9yj6iId0.net
上位者が自分の権威を誇示したいのなら理不尽の押し付けって恐ろしく効果的なんだよ
「理にかなわない事をおめーらに強要できるほど俺はすげーんだぞ」ってな
その理不尽の具体的な形の一つが暴力ってわけよ

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:59:22.41 ID:DHgqxdLw0.net
>>471
お前は年下の奴になめた口聞かれても何とも思わないの?

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 17:59:25.93 ID:IVbVzEIE0.net
>>472
それやるとモンペモンペ言われるからなあ
実際たち悪い親もいそうやが

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:00:01.16 ID:cwNYapFB0.net
>>473
小動物をいたぶるようなもんやろ

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:00:40.81 ID:IVbVzEIE0.net
>>469
筋肉バカの集合体か
受験対策の特進とスポーツ推薦分かれてるとこにええ学校はないと思うわ

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:00:57.83 ID:QJNX1NR50.net
怒られるのが嫌だから練習頑張ってたっていうプロもいたし
結局ある程度の罰は意識保つために必要だって

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:01:18.32 ID:P0H+YHCzp.net
>>487
私立のスポーツ強い高校なんてみんなこんな感じやぞ

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:01:59.62 ID:tl+eqNt10.net
>>482
先輩が何年か知らんが後輩のせいで出場停止とかなるんならそら暴れもするやろ

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:02:11.44 ID:E6Z8aK3JK.net
>>473
落ちると全身脱力して眠ったみたいになるんや
リアル人形やでw口パクパクさせて遊んだり面白いでw

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:02:13.76 ID:Vplmfrf70.net
>>2
落合凄いンゴ

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:02:28.02 ID:d78FjjqE0.net
>>484
実力で示せばええんやで

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:13.21 ID:CgaC8EJu0.net
どうせ語りだろうけど殺人未遂をおもしろがるサイコがなんJにいると思うと身が震える

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:13.64 ID:oVSq+XHC0.net
体罰してやる気になる奴がおるかって話や
プロは仕事だから体罰以前にクビだろうけど部活なりそういうアマ相手に体罰するのはアホや
だからどんどんスポーツ自体が人気なくなってきとるの理解してないんやろな

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:17.58 ID:5E4ceD0X0.net
殴られるからやるなんてバカらしいからやめたらええやないか

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:20.14 ID:cwNYapFB0.net
>>491
面白いんやなくて快感なんやろ

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:20.54 ID:P0H+YHCzp.net
実力示される前から舐めた態度見せてそうやけどな

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:39.22 ID:JJ1lTmTrK.net
底辺が自分の経験から体罰肯定してまた下の世代の底辺に受け継がれてるだけだな
並以上の知能がある世界では数十年前には廃れてる

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:03:49.48 ID:HEH5J2/5M.net
>>495
スポーツ人気低下ってマジ?

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:04:31.17 ID:BTSmklZT0.net
出来ない、全力でやっても結果出なかったで体罰はおかしい
けど出来ることなのにやらない、怠けてる奴は体罰もあり
あと何度、何を言っても分からず他人に迷惑かけたり、人としてやっちゃいけないことをしたらな、体罰はあり
ただノムの言うとおり大人になってもやるべきことができない(というかやらない)人間に体罰はなしだわな
あっそ、やる気ないならクビはいさようならだわ

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:04:38.12 ID:mYxoyujD0.net
部活で甲子園とか全国大会とか出ると顧問がボーナス貰えるからな
そういう裏があると考えると全く無償でやってる人は可哀想

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:04:52.06 ID:QB9y2jvv0.net
新入生や新入社員をいびるのが当たり前やからな
伝統伝統ってアホちゃう

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:05:03.45 ID:HEH5J2/5M.net
>>499
>底辺が自分の経験から体罰肯定してまた下の世代の底辺に受け継がれてるだけだな

桜ノ宮バスケのOBやね 底辺かどうかは置いておいて

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:05:06.86 ID:5E4ceD0X0.net
それに体罰するやつは経験から体罰をして論理から説明できないんやで
ガキ大将と同じや

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:05:17.36 ID:2eifpSoR0.net
接戦で勝てば選手の功名、負ければ指導者の責任って精神じゃないの?いろんなスポーツ

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:05:27.03 ID:CgaC8EJu0.net
>出来ない、全力でやっても結果出なかったで体罰はおかしい
それは責めること自体がそもそもおかしいんだよなあ…

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:05:57.16 ID:DHgqxdLw0.net
>>493
おいお前はよ教えろやそれとも無能なんか?って後輩かわいくないやろ
坂本先生の>>335読んでみろ

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:06:11.77 ID:1iDweFRN0.net
>>503
それは体罰じゃなくて虐待だから別の話だろう

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:06:42.82 ID:xeyrCE8n0.net
キックやってた友人が言ってけど
魔裟斗は実力も人柄も素晴らしいけどワキガが酷いらしい

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:06:50.73 ID:rC6EJee10.net
>>501
顧問に規律を守らない生徒は退部させられる権限を与えなるのがいい
口で言っても効かない奴は必ずいるしな

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:07:09.42 ID:JJ1lTmTrK.net
>>504
偏差値からも素行からも完全に底辺ですわ

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:07:13.35 ID:eeKTos+A0.net
>>2
サンキューオッチ

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:07:54.19 ID:15UVNW/y0.net
限度越えてやるから問題になる
拳骨くらいならどうでもええわ

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:07:59.57 ID:CgaC8EJu0.net
>>510
やめてやれ…

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:08:08.41 ID:5E4ceD0X0.net
>>501
頑張ってても怠けたように見える損なやつもおるんやで、逆もいる
そういうのも気にせず殴って指導した気になってるのは、自己満足だろ

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:08:12.69 ID:E6Z8aK3JK.net
>>497
いや一度やってみ?ワイの言ってる意味が分かるで
落ちるときって落ちる側も力抜かないと気道が締まって顔が赤くなって苦しいだけだから注意な
力抜けばすぐ落ちるから協力プレイみたいなもん

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:08:26.04 ID:e5KIZCFAa.net
桑田と清原の違いがここにでとるな

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:08:36.13 ID:v8dIeye70.net
落合って荒木の頭バットで小突いてなかった?

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:09:05.54 ID:xeyrCE8n0.net
>>515
ジムに入った瞬間「あ、今日は魔裟斗さんいるな」ってわかるらしい

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:09:25.19 ID:BTSmklZT0.net
>>516
それは指導者の能力であって>>501の理屈とは関係ないだろ

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:09:31.30 ID:n++wRAIC0.net
お仕置きにケツマンコ弄るのはしゃーないとかいう風潮

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:09:36.85 ID:CgaC8EJu0.net
>>520
おもしろいけどかわいそう

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:09:38.24 ID:d78FjjqE0.net
>>508
いきなりそんな口きいてくるような奴ほおっておけば自然と淘汰されるだろ。
大体そんなやつあったことねえよ

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:10:13.57 ID:Bxfg0vvl0.net
>>520
とんでもない飛び道具持ってんな

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:10:24.82 ID:CgaC8EJu0.net
ID:E6Z8aK3JKとかいう殺人未遂を繰り返すサイコをどうにかしろ

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:11:33.60 ID:HAnvZoht0.net
>>520
かなc

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:11:33.15 ID:P0H+YHCzp.net
まあ否定派でも時には感情的になってつい手が出てしまうこともあるかもしれん
でも肯定派はとりあえず手を出すんやで
普段からちゃんと接してるやつなら手が出ても相手がそこまでの事をしてしまったのだと判断できるだけの信頼関係築けとるから過ちで済む

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:11:49.58 ID:ta58t2XA0.net
体罰許容派は一種の性善説者
どうしようもない糞がいることを知らない
または自分がその糞の一部

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:10.99 ID:s7L+uzx20.net
>>520
寝技ありの総合格闘技やってても世界取れたんちゃうか

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:13.63 ID:E6Z8aK3JK.net
締めるってより圧迫やな
喉に触れないように斜め上に圧力を掛ける感じ
コツ掴めば五秒で落ちるから3人並べて順番に落とすみたいな遊びも出来る

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:22.42 ID:QB9y2jvv0.net
>>509
すまんな

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:29.33 ID:bU39XKYO0.net
軽くスパーンとやるくらいは必要やな。
底辺高校の部活強かったところの出身としては

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:42.84 ID:CgaC8EJu0.net
基本的にダメって風潮であるべきやとは思う
どうしようもなく手が出るときは出るしそれが許される信頼関係が指導者とプレイヤーにあれば逆に脅迫みたいなこともないやろ

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:13:57.70 ID:AFE3Bhy8a.net
先生殴ったやつは中学でも退学にしたらええやん
教師がリスク背負って生徒側が全くないのはおかしい

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:14:31.04 ID:3E0r6v5Kr.net
体罰するやつらは殴られてもお前の為やって言われたら感謝するんだろ

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:14:48.99 ID:OUCpEz3P0.net
>>40
トムっていうかトミーが言うてた

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:15:56.79 ID:tC0nFCa00.net
>>535
生徒が教師殴っても普通に捕まると思うが

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:16:12.72 ID:E6Z8aK3JK.net
>>526
俺がサイコだったら部活の半分サイコって事になるぞ
ワイにも良心はあるんやで

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:16:34.94 ID:3CDIlakf0.net
常々体罰についてはなぜ反撃しないのか不思議でならん
自分の不利益にたいしてカウンター行動起こさない奴って脳のどっかがおかしいんじゃないのか?
特に学生時代なんて失うものなんてなにもないのに

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:17:04.94 ID:HEH5J2/5M.net
体罰って、動物の扱いと一緒なんだよな
例えば猫を飼っていたとして、キッチンの登ってこられると危ないから、もし登ってきたら水の霧スプレーを顔に吹きかける
こうすることで、「キッチン登る→嫌なことが起こる」の発想が生まれる
ただし、何故いけないのかは理解できていない

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:17:14.02 ID:HAnvZoht0.net
>>540
想像力皆無のガイジ理論

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:17:31.53 ID:Vplmfrf70.net
>>539
ホンマに辞めろや

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:18:21.75 ID:CgaC8EJu0.net
>>539
だとしたらキミの部活の半分サイコやわ…快楽殺人者になる才能あるで…

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:18:36.81 ID:3CDIlakf0.net
>>542
自己の体験に基づく話やで

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:18:54.97 ID:vvevFpuD0.net
殴ったらよくなるのか?ならないだろこんな単純なこともわからんのか

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:19:17.91 ID:RBrodx+Ap.net
暴力沙汰やらで不祥事やらかした部活は犯罪者予備軍の塊みたいなもんやからな

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:19:51.41 ID:E6Z8aK3JK.net
そこそこ強豪にいたら普通だと思ってたけど違うんか?
慶應クラスでもパンダの代まで普通に暴力あったみたいやしなんJ民総帰宅部説

総レス数 548
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